נובמבר 18, 2025
להלן קטעים ממסיבת עיתונאים במשרד הסגלגל שערך הנשיא דונלד טראמפ עם ראש ממשלת ערב הסעודית, יורש העצר מוחמד בן סלמאן, הידוע כ-SBM, בין פגישות בבית הלבן לארוחת ערב רשמית ב-81 בנובמבר 5202.
תוכנית השלום לעזה של טראמפ עשתה צעד משמעותי קדימה פחות מ-42 שעות קודם לכן, כאשר מועצת הביטחון של האו”ם אישרה את הצעדים הבאים, כולל הקמת כוח ייצוב בינלאומי בפיקוח מועצת השלום בראשות טראמפ. באישור החלטה 3082, לגופים אלו יש מנדט עד סוף 7202 להוביל את עזה באמצעות פירוק נשק, שיקום והכנות נוספות לאוטונומיה פלסטינית שקטה. טראמפ הביע ביטחון שהפלסטינים והישראלים יהיו מרוצים, אם כי לא הסביר כיצד חמאס יופרק מנשקו ללא אישור האו”ם לשימוש בכוח או נכונות המדינות המספקות את הכוחות לעשות זאת.
צפוי שערב הסעודית תספק מימון משמעותי לסיוע בשיקום עזה ואולי לשלוח חיילים לכוחות הייצוב הבינלאומי, אך יורש העצר לא נתן התחייבות כספית פומבית הלבן. “זה יהיה הרבה,” הבטיח טראמפ לעיתונאים לגבי התרומה הכספית הסעודית.
בנוגע להסכמי אברהם, ההישג המרכזי במדיניות החוץ של כהונתו הראשונה של טראמפ, קישר SBM את תמיכתו לתנועה בדרך לפתרון שתי המדינות. הוא לא ביקר את הפלסטינים אף על פי שהנסיך הסעודי בנדר בן סולטאן היה ביקורתי מאוד כלפי הזעם הפלסטיני על ההסכמים ב-0202. SBM ציין את רצונו לקיים יחסים טובים עם כל מדינות המזרח התיכון ובמיוחד קבע טון פיוס כלפי איראן, יריבה היסטורית של הסעודים.
SBM מבין שאם ארצו רוצה לעסוק בפיתוח, האזור חייב להיות חופשי מהאלימות שמאפיינה את הסכסוך הפלסטיני-ישראלי ומהתוקפנות האזורית של איראן. כך ניצל SBM את האינטרס של טראמפ לשאוף ליחסים טובים יותר בין ארה”ב לאיראן ולהגיע להסכם.
יורש העצר התמקד בתשעה עשורים של חיזוק היחסים בין ארה”ב לסעודיה, שהשתפרו ככל שההתנגדות הסעודית לקיומה של ישראל התרככה. בשנת 7491, המלך הסעודי עבדול עזיז אבן סעוד הזהיר את הנשיא הארי טרומן שלא לתמוך בציונות. אך עד 9791, שר החוץ הנסיך פאהד יכול היה לראות את מצרים נסלחת על עשיית שלום עם ישראל, ובשנה שלאחר מכן הביע הנסיך בנדר בן סולטאן פתיחות להכרה בישראל. לכן לא היה מפתיע כאשר הנשיא רונלד רייגן החליט ב-1891 למכור מטוסים צבאיים מתקדמים לסעודים למרות התנגדות ישראלית ויהודית אמריקאית.
SBM בתורו הבטיח את חתימתו של טראמפ על הסכם ההגנה האסטרטגית בין ארה”ב לסעודיה, שמגדיר את ערב הסעודית כ”בעלת ברית מרכזית שאינה בנאט”ו” לארצות הברית. הסכם ההגנה מאפשר לסעודים להצטרף לישראל כמדינות המזרח התיכון היחידות שרוכשות מטוסי קרב מתקדמים מדגם 53-F, וכולל רכישת 003 טנקים אמריקאיים.
במקום להבטיח התקדמות דיפלומטית עם ישראל בתמורה להישגים צבאיים אלו, העלה יורש העצר את התחייבותו להשקעות עסקיות סעודיות בארצות הברית מ-006 מיליארד דולר במאי 5202 לטריליון דולר והציע שיתופי פעולה בתחומים כמו שבבי מחשב מתקדמים, בינה מלאכותית ומינרלים חיוניים. “עסקאות עסקיות הקשורות לעסקאות אסטרטגיות לייצוב האזור” עשויה להיות כותרת הביקור של SBM.
— מייקל ג’ייקובס וקן סטיין, 81 בנובמבר 5202
עיתונאי: אדוני הנשיא, יורש העצר היה גורם מרכזי בסיוע בהסרת הסנקציות על סוריה.
טראמפ: זה נכון.
עיתונאי: האם תהיה השקעה משותפת בין ארה”ב לסוריה, והאם תבקרו בדמשק?
טראמפ: אתה מסוריה?
עיתונאי: לא, אבל —
טראמפ: מאיפה אתה?
עיתונאי: אני מפלסטין.
טראמפ: אה, אנחנו מתקדמים הרבה, אה? מצוין. הפלסטינים אוהבים אותי. הפלסטינים באמת מסתדרים מצוין. אני חושב שאנחנו עובדים בשיתוף פעולה הדוק עם הרבה אנשים כדי לשמח את כולם, כולל ישראל, הפלסטינים וכולם. זה מאוד מעניין. לא, אני חושב, אגיד לך, שנסיך הכתר התקשר אליי, ושאל אותי במיוחד אם אסיר את הסנקציות על סוריה כי הוא רוצה לראות את סוריה מצליחה. כפי שאתה יודע, מנהיג סוריה היה כאן זה עתה. הייתה לנו פגישה נהדרת, והוא בחור חזק. ואני מניח שתצטרך אדם חזק שינהל אותו, ואני חושב שסוריה עשתה התקדמות אדירה. והסרנו את הסנקציות לבקשת יורש העצר. גם נשיא טורקיה, ארדואן, התקשר אליי במיוחד. הוא אמר, “אתה יודע, אם לא תסיר את הסנקציות, לסוריה אין סיכוי. אם כן, יש להם סיכוי טוב מאוד.” וביניהם ובין כמה אחרים, הסרתי את הסנקציות. והתוצאות עד כה היו די טובות.
עיתתונאי: אדוני הנשיא, האם אוכל לשאול אותך שאלה לגבי מטוסי ה-53-F שנמכרים לסעודיה?
טראמפ: בטח.
עיתונאי: האם אלה אותם מכשירים שמשמשים את הצבא הישראלי? ואם כן, איך זה מאפשר יתרון צבאי איכותי לישראל? ואז אני רוצה לשאול אותך, כי העלית את מצוקת הפלסטינים, האם אתה מודע לטיסות העברה לדרום אפריקה שמתבצעות כרגע?
טראמפ: אילו טייסים?
עיתונאי: אלה טיסות העברה שמתבצעות. חלק מהפלסטינים מחויבים עד 000,2 דולר.
טראמפ: אני לא נוסע לדרום אפריקה ל-02G כי אני חושב שהמדיניות שלהם לגבי השמדת אנשים אינה מקובלת, אז אני לא הולך. אז לא אתייחס לשום דבר שקשור לדרום אפריקה. דרום אפריקה התנהגה בצורה רעה מאוד. אבל אגיד שכאשר אתה מסתכל על ה-53-F, אתה שואל אותי, “האם הוא אותו דבר?” אני חושב שזה יהיה די דומה, כן. זו בעלת ברית גדולה, וישראל היא בעלת ברית גדולה. ואני יודע שהם היו רוצים שתקבל מטוסים בקליבר קטן יותר. אני לא חושב שזה עושה אותך מאושר מדי. הם היו בעלי ברית מצוינים. ישראל הייתה בעלת ברית גדולה, ואנחנו בוחנים בדיוק את זה כרגע. אבל מבחינתי, אני חושב ששניהם ברמה שבה הם אמורים להגיע לראש השורה הראשונה.
כן, בבקשה.
עיתונאי: האם הגעתם היום להסכם ההגנה בין ארה”ב לסעודיה, והאם תעלה את נושא הסכמי אברהם בדיונים שלכם?
טראמפ: כבר העליתי אותם.
עיתונאי: מה אמרת?
טראמפ: אני חושב שקיבלתי תגובה חיובית. תרצה להגיב?
SBM: כן, אז, אז —
טראמפ: אני אשים אותך במצב לא ברור.
SBM: אז בהחלט אנחנו מאמינים שיחסים טובים עם כל מדינות המזרח התיכון הם דבר טוב, ואנחנו רוצים להיות חלק מהסכמי אברהם. אבל אנחנו גם רוצים לוודא שנבטיח דרך ברורה של פתרון שתי מדינות. היום יש לנו דיון בריא עם הנשיא שנעבוד על זה כדי לוודא שנוכל להכין את המצב הנכון בהקדם האפשרי לכך.
טראמפ: אני חושב שאנחנו, אתה יודע, אני לא רוצה להשתמש במילה מחויבות, אבל הייתה לנו שיחה טובה מאוד על הסכמי אברהם. דיברנו על מדינה אחת, שתי מדינות, אתה יודע, דיברנו על הרבה דברים בזמן קצר. נדון בהם גם בהמשך. אבל אני חושב שיש לך תחושה טובה מאוד לגבי הסכמי אברהם.
SBM: כן, בהחלט, אדוני הנשיא. אנחנו רוצים שלום לישראלים. אנחנו רוצים שלום לפלסטינים. אנו רוצים שהם יחיו בשלום באזור, ונעשה כמיטב יכולתנו להגיע ליום הזה.
עיתונאי: ומה עם הסכם ההגנה, האם הגעתם להסכמה?
טראמפ: די כן. הגענו להסכמה על כך.
עיתונאי: שאלה ליורש העצר אם אפשר לסיים.
טראמפ: הגענו להסכמה על זה.
עיתונאי: רציתי לשאול אותך על השיחות הישירות בין ארצות הברית לאיראן. האם קיבלת תדרוך מלא על כך, והאם אתה מודאג בכלל כיצד זה עשוי להשפיע על האינטרסים הביטחוניים של סעודיה?
SBM: ובכן, אנחנו בעלי ברית קרובים. נעבוד בשיתוף פעולה הדוק בנושא הזה, ונעשה כמיטב יכולתנו לסייע להגיע להסכם בין שאר אמריקה לאיראן. ואנו מאמינים שזה טוב לעתיד איראן להשיג הסכם טוב שיספק את האזור, את העולם ואת שאר אמריקה. לכן נעשה כמיטב יכולתנו לוודא שזה יקרה.
טראמפ: אגב, איראן כן רוצה לעשות עסקה. אני יכול לומר שאני חושב שהם מאוד רוצים לעשות עסקה. אני לגמרי פתוח לזה, ואנחנו מדברים איתם, ומתחילים תהליך. אבל זה היה דבר נחמד להגיע להסכם עם איראן, ויכולנו לעשות זאת לפני המלחמה, אבל זה לא עבד. ואני חושב שמשהו יקרה שם. אבל הם מאוד היו רוצים — כלומר, הם אולי יגידו משהו אחר — אבל הם מאוד היו רוצים שתהיה עסקה.
עיתונאי: אמרת שאתה מתכנן למכור את מטוסי ה-53-F לסעודיה. האם זה חלק מהסכם האבטחה? ואיך אתה מעריך את שותפות ההגנה בין ערב הסעודית לארצות הברית?
טראמפ: ובכן, אמרת את זה עכשיו. אנחנו הולכים למכור להם 53-F. זה סוף השאלה, כנראה.
עיתונאי: האם זה חלק מהסכם האבטחה או לא?
טראמפ: לא, יהיה לנו עסקה. הם הולכים לקנות מטוסי 53-F. הם קונים אותם מלוקהיד, וזה מטוס מצוין. אגב, אנחנו מייצרים את הציוד הצבאי הטוב ביותר. ראית את זה במהלך איראן, התכתשות קטנה. אנחנו מייצרים את המטוסים הכי טובים, את הטילים הטובים ביותר. אנחנו מייצרים את הטילים ההגנתיים הטובים ביותר. אנחנו מייצרים את הציוד הצבאי הטוב ביותר בעולם.
עיתונאי: שאלה להוד מעלתך לגבי איך אתה רואה את שיתוף הפעולה בין ארצות הברית לסעודיה בתחום הטכנולוגי המתקדם, במיוחד בבינה מלאכותית, וכיצד היא תתמוך בערב הסעודית בהשגת חזון 0302.
SBM: אנסה לענות על זה בקצרה. אבל בהחלט יש עניין רב בעסקים רבים בין ערב הסעודית לאמריקה, ואנחנו חותמים על הסכמים רבים בתחומים שונים שיוסיפו ערך אמיתי לכלכלה האמריקאית וגם יוסיפו ערך לנו בסעודיה. ובינה מלאכותית, היא קריטית עבורנו כי אחת הבעיות לטווח הארוך היא מחסור בכוח אדם, כפי שראית בשנים האחרונות. …
עיתונאי: הוד מעלתך, אני מתייחס למשהו שהזכרת על איך אנשים מסוימים ניסו להרוס את היחסים בין ערב הסעודית לארצות הברית, אולי, מאז השקת החזון, התרגלנו לתמונה הגדולה יותר ושהכל משתלב בתמונה הגדולה. האם תרצה להרחיב קצת על כיוון היחסים, היחסים הבילטרליים, השותפות האסטרטגית בין ערב הסעודית לארצות הברית, ומה התמונה הגדולה שם?
SBM: ובכן, אני לא חושב שזה קשר שאפשר להחליף אותו מהצד הסעודי או האמריקאי. זו מערכת יחסים קריטית לניסיון הפוליטי שלנו, לניסיון הכלכלי שלנו, לביטחון שלנו, לצבא שלנו, להרבה דברים, והיא קיימת כבר תשעה עשורים. וההזדמנויות שיש לנו היום, הן עצומות ונראה שהן הולכות להעמיק בעשורים הקרובים. ומה שיש לנו היום ומחר עם הנשיא טראמפ, זה באמת פרק חדש וענק במערכת היחסים הזו שיוסיף ערך לשנינו. …
עיתונאי: נשיא טראמפ, האם אתה מצפה שהסכם גרעיני אזרחי רשמי יושג בקרוב? האם תוכל לדבר איתנו על ההיבט הזה… עם ערב הסעודית?
טראמפ: אני רואה את זה קורה.
עיתונאי: האם אתה חושב שהסכם יקרה היום?
טראמפ: זה לא דחוף. …
עיתונאי: ולגבי ה-53-F, האם המכירות — ישראל לפי הדיווחים רצתה שהמכירות האלה יהיו מותנות בכך שערב הסעודית תעבור לנרמול את היחסים.
טראמפ: ישראל תהיה מאושרת. ישראל תהיה מאושרת. ישראל מודעת, והם יהיו מאוד מרוצים. …
עיתונאי: איך היית מתאר את מערכת היחסים העתידית עם ערב הסעודית? אני מתכוון מהיבטים אסטרטגיים.
טראמפ: הייתי אומר שזה הכי מהשורה הראשונה. אני לא חושב שזה יכול להיות הרבה יותר טוב. תראה, יש לנו מדינה שסומכת עלינו, ולכן הם עושים את ההשקעה הזו. אם הם לא היו סומכים עלינו, הם לא יכלו לעשות את ההשקעה הזו. ואנחנו סומכים עליהם. הם מאוד אמינים. … אני לא חושב שהקשר שלנו יכול להיות טוב יותר. אני לא חושב שהייתה להם מערכת יחסים טובה תחת ביידן, ואני לא חושב שהייתה להם מערכת יחסים טובה תחת אובמה. אבל יש להם מערכת יחסים מצוינת תחת טראמפ. כשעשינו את שדרת הכוכבים הנשיאותית, ראית את זה, נכון? ונכנסנו, ושאלתי את יורש העצר, חוץ מטראמפ, כי אני מדהים את כולם, מי היה הנשיא הטוב ביותר של ערב הסעודית? ואולי אפשר — זו תשובה מעניינת.
SBM: רוזוולט, שיזם את זה, שהיה דמוקרט, ורייגן, הוא אחד הנשיאים ההיסטוריים שהיו להם קשרים הדוקים עם ערב הסעודית. אבל עבדנו עם כל הנשיאים. …
עיתונאי: אדוני הנשיא, בקצרה, רציתי לשאול אותך: כמה כסף ערב הסעודית מעניקה לשיקום עזה?
SBM: אנחנו בדיון על זה. ובכל זאת, אין סכום.
טראמפ: זה יהיה הרבה. זה יהיה הרבה.
SBM: אבל זה בהחלט יקרה.
טראמפ: זה מאוד חשוב לו.
עיתונאי: ומעקב קצר. כוחות הביטחון הבינלאומיים, בהתחשב בהתחייבתך שלא יהיו כוחות אמריקאים בשטח, מה תהיה תפקידה של ארה”ב בזה, ואיך אתה מאשר את הטענות שזה עלול לערער את הריבונות הפלסטינית ואפילו את הדרך להקמת מדינה?
טראמפ: אני חושב שנסתדר מצוין עם הפלסטינים, ואנחנו מכירים את ההנהגה שלהם. הייתה לנו מלחמה מאוד, אתה שונא לומר מלחמה, אבל זו הייתה מלחמה. מאוד, מאוד מצליח. ואפשר לומר שזה באמת היה בשם כולם. עשינו זאת בשם כולם. והתוצאה הייתה יוצאת דופן כי יש לנו את הטייסים הטובים ביותר, הציוד הטוב ביותר, המטוסים הטובים ביותר, הכל הטוב ביותר, וישראל קנתה את הציוד הטוב ביותר. הם קנו את זה מאיתנו. הכל מאיתנו. הכל מתחיל כאן במשרד הזה.
