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Washington Institute for Near East Policy, serie Decision Points, temporada 2, episodio 11

David Makovsky: Hola y bienvenido a Decision Points. Esta temporada, contamos la historia de importantes líderes árabes e israelíes y su contribución a las relaciones entre Israel, los países árabes y los estadounidenses durante los últimos 70 años. Mi nombre es David Makovsky, miembro distinguido de Ziegler y director del proyecto sobre relaciones árabe-israelíes en el Instituto Washington.

Estoy muy complacido de que, para nuestro episodio final de la temporada, pasemos del ámbito de la historia a las noticias de última hora. Me refiero al reciente acuerdo de normalización entre Israel y los Emiratos Árabes Unidos y Bahréin. A diferencia de los acuerdos de paz de Israel con Egipto y Jordania, Israel nunca luchó contra ninguno de los países del Golfo en el campo de batalla. Sin embargo, el pensamiento regional convergente, los incentivos económicos y el comienzo de un cambio en el discurso acerca de que los judíos son indígenas de la región, significa que estos acuerdos tienen el potencial de impactar la trayectoria de Medio Oriente. ¿Cuál es el origen de estos avances? Israel y los Estados del Golfo comparten una perspectiva regional similar, particularmente el enfoque en la amenaza que representa Irán. Además, Israel y los Estados del Golfo, en particular los Emiratos Árabes Unidos, están muy centrados en la tecnología y hay una serie de áreas de colaboración, especialmente cuando los Estados del Golfo intentan preparar sus economías para una era posterior al petróleo. Además, hay una narrativa cultural cambiante y el comienzo de un cambio en las opiniones sobre el lugar de los judíos en el Medio Oriente.

Ha habido crecientes lazos ocultos entre Israel y el Golfo. En 2015, Israel abrió una misión a nivel diplomático ante la Agencia Internacional de Energías Renovables en Abu Dhabi. El primer ministro Netanyahu visitó Omán en octubre de 2018 junto con ministros israelíes que visitaron los Estados árabes, en particular para eventos deportivos. Israel participó en una conferencia de seguridad en Varsovia en febrero de 2019 para discutir la influencia de Irán junto con varios Estados árabes, incluidos los Emiratos Árabes Unidos y Bahréin. También ha habido una serie de vínculos comerciales entre Israel y el Golfo. Este año ha incluido una serie de pasos claves en términos del conflicto palestino-israelí.

En enero de 2020, el presidente Trump lanzó su controvertido plan de paz, que los palestinos rechazaron de plano. Esta reacción no fue sorprendente. Los palestinos han estado boicoteando a la administración Trump desde la decisión de EE. UU. de trasladar su embajada de Tel Aviv a Jerusalén en diciembre de 2017. En respuesta al plan de Trump, el primer ministro Netanyahu buscó la anexión del 30 % de Cisjordania asignado a Israel en el plan Trump con el apoyo de los Estados Unidos, enfrentando una reacción violenta generalizada de los funcionarios de seguridad nacional israelíes retirados, los estados árabes, incluida Jordania, y los demócratas en los EE. UU. El plan de anexión se estancó.

La normalización se presentó como una forma de resolver el enigma de la anexión con beneficios para todas las partes involucradas, encabezada en gran medida por uno de nuestros invitados hoy, el embajador emiratí en los Estados Unidos, Yosef Al Otaiba. La normalización se presentó con la condición de que Israel vea la anexión aparentemente durante los próximos cuatro años. La normalización israelí y emiratí se anunció formalmente el 13 de agosto de 2020. La normalización israelí-bahreiní siguió el 11 de septiembre de 2020. Hubo una ceremonia entre el Ministro de Relaciones Exteriores de los Emiratos Árabes Unidos, Abdullah bin Zayed Al Nahyan, el Ministro de Relaciones Exteriores de Bahréin, Abdullatif bin Rashid Al Zayani, el primer ministro Benjamin Netanyahu y el presidente Donald Trump el 15 de septiembre de 2020 en la Casa Blanca para firmar lo que se conoció como los Acuerdos de Abraham.

Además de las declaraciones bilaterales entre cada estado del Golfo e Israel, los Emiratos Árabes Unidos y Baréin son el tercer y cuarto estado árabe en normalizar las relaciones con Israel. Sin embargo, a diferencia de Egipto y Jordania, Israel nunca ha luchado contra ninguno de los países del Golfo en el campo de batalla. Si bien el tratado de paz con Egipto en 1979 y con Jordania en 1994 se han mantenido a pesar de décadas de obstáculos, las relaciones entre los pueblos siguen siendo frías. Para saber más sobre los tratados de paz de Egipto y Jordania, escuche los episodios cinco y ocho de esta temporada de Decision Points. La paz de los Emiratos Árabes Unidos y Bahréin ofrece la oportunidad de fortalecer las relaciones entre los pueblos. Los palestinos se opusieron con vehemencia a la normalización.

Desde la iniciativa de paz árabe de 2002, el principio dominante ha sido que los Estados árabes no buscarían relaciones con Israel hasta que hubiera una resolución al conflicto palestino-israelí. Después de un debate de tres horas, la Liga Árabe se negó a condenar el acuerdo de normalización entre Israel y los Emiratos Árabes Unidos. Desde la ceremonia de firma de la Casa Blanca en septiembre, ha habido un progreso significativo en la realización de los acuerdos de normalización entre estos países, incluidos los grupos de trabajo, centrándose en la colaboración en una serie de áreas, como la tecnología y la salud, y la agricultura. Además, tanto los Emiratos Árabes Unidos como Baréin han anunciado acuerdos para vuelos semanales entre sus capitales e Israel. Otro país árabe, Sudán, anunció recientemente planes para normalizar las relaciones con Israel el 23 de octubre de 2020. Aquí para discutir los recientes acuerdos de normalización, cómo surgieron y cómo reflejan los cambios en la región, están los embajadores tanto en los Emiratos Árabes Unidos como en Bahréin para los Estados Unidos, y estoy muy emocionado de que ambos estén con nosotros. Yosef Al Otaiba ha sido el embajador emiratí en los Estados Unidos desde 2008. Fue ascendido al rango de Ministro en 2017. Anteriormente, el Embajador al-Otaiba se desempeñó como Director de Asuntos Internacionales del Príncipe Heredero de Abu Dhabi y Comandante Supremo Adjunto. de las Fuerzas Armadas de los Emiratos Árabes Unidos, Su Alteza el General Sheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan.

Su Excelencia el jeque Abdullah bin Rashid Al Khalifa ha sido embajador de Bahréin en los EE. UU. desde 2017. Anteriormente fue gobernador del gobierno del sur del Reino de Bahréin, el más grande en tamaño. Y estamos tan, tan encantados de que ambos hayan decidido venir a Decision Points para discutir este acuerdo realmente histórico que ambos países acaban de firmar con Israel aquí en los Estados Unidos. Así que gracias a ambos por acompañarnos hoy. Así que sabemos que ha habido relaciones debajo de la mesa entre Israel y algunos de los Estados del Golfo durante años. ¿Podrían ambos darnos una idea de esa trayectoria desde debajo de la mesa hasta sobre la mesa? Quizás comencemos con usted, Embajador Otaiba de los Emiratos Árabes Unidos.

Embajador Otaiba: Creo que para nosotros fue muy fácil. La respuesta directa a esta pregunta es que fue la anexión. Ya sabes, hemos tenido relaciones tanto en el lado de la seguridad como en el lado cultural. Creo que la mayoría de la gente notó que había una presencia israelí cada vez más abierta en cosas como los torneos deportivos. Era una próxima presencia en la exposición Olimpiadas especiales, a la que asistí. Había una delegación israelí. Todas estas cosas estaban sucediendo, sin una reacción negativa significativa en los Emiratos Árabes Unidos. Y creo que nos estábamos moviendo en esa trayectoria. Nos preocupaba que la anexión revirtiera esa trayectoria. Nos preocupaba que este tipo de aceptación de que los israelíes participaran en la vida y las cosas cotidianas en los Emiratos Árabes Unidos fuera a revertirse con la anexión. Por lo tanto, tratamos de idear una forma de evitar la anexión, y la mejor manera de evitar la anexión en la que todos ganan era cambiar por ella: crear algo que ambas partes querían, de lo que ambas partes se beneficiaban, que era intercambiar garantías sobre detener la anexión para la normalización. Así fue como sucedió con nosotros.

David Makovsky: Embajador Khalifa. ¿Qué pasa desde la perspectiva de Bahréin?

Embajador Khalifa: Creo que desde la perspectiva de Bahréin, si miramos la relación que hemos construido con los Estados Unidos durante las últimas décadas, ha sido multifacética. Estamos aquí hoy después de construir esta estrecha relación con uno de los aliados más cercanos que tenemos fuera de la región. Hemos estado en todas las operaciones militares dirigidas por Estados Unidos en la región. Hemos construido fuertes lazos comerciales gracias al tratado de libre comercio entre nuestros dos países. Hemos educado a nuestra generación joven aquí en los Estados Unidos y en Bahréin en la única escuela operada por el DOD en esa parte del mundo. Durante mucho tiempo hemos sido defensores de la estabilidad en la región, y hemos alentado la paz al albergar la quinta flota y el International Maritime Security Construct. Y no olvidemos la Conferencia de Paz para la Prosperidad en 2019. Sin embargo, en última instancia, fueron las acciones audaces y decisivas de Su Majestad el Rey en los últimos veinte años las que crearon la base sólida necesaria para que tal acción sea aceptada y sostenida por la mayoría del pueblo bahreiní. Además, hubo relaciones claves que se construyeron con el tiempo aquí en los Estados Unidos que también lo hicieron posible.

David Makovsky: Permítanme entrar en el papel de los Estados Unidos, y esto se ha debatido durante meses. No quiero que el embajador Otaiba de los Emiratos Árabes Unidos se sonroje porque es modesto. Sé que lo eres, pero claramente fuiste el arquitecto del avance emiratí-israelí. Y me gustaría que hablara sobre el papel de los Estados Unidos en este esfuerzo.

Embajador Otaiba: Entonces, se nos ocurrió una idea, ¿verdad? Esto fue solo una idea. Y sabes, cuando le presentas una idea a alguien, pueden aceptarla, disgustarla, rechazarla, sabes, puedes obtener una serie de reacciones diferentes. La buena noticia es que la administración de los EE. UU., y específicamente la Casa Blanca, Jared, Avi y Miguel estaban muy emocionados. Descubrieron que este era un resultado mucho mejor para todos, para nosotros, para Israel, para los Estados Unidos y para la región. Y así, muy con rapidez, se entusiasmaron y realmente negociaron este trato. Entonces, a pesar de que se nos ocurrió una idea, no estoy seguro de que se hubiera entregado o ejecutado de la manera en que lo hizo sin este equipo.

Quiero decir, solo para ponerlo en perspectiva, este acuerdo de principio a fin se negoció en menos de cinco semanas. Eso es un avance significativo. Y aún más impresionante que eso, Bahréin nos siguió y se unió a nosotros en cuestión de semanas. Y por último, pero no menos importante, Sudán, que recientemente se anunció que estaba claro. Todo esto se debió principalmente a los esfuerzos de la Casa Blanca. Ha tenido tres países básicamente preparando y normalizando la relación con Israel en dos meses. Y no has tenido ninguno durante veintiséis años. Entonces, creo que es importante reconocer el impacto histórico de estos tres acuerdos. Y lo que es más importante, que no es una aberración. Esto es ahora un patrón. Esto ahora es una tendencia. Creo que rompimos el hielo y rompimos un tabú, y luego otros están siguiendo su ejemplo, porque en última instancia es en interés nacional de su país.

David Makovsky: Podría simplemente explicar, Embajador Otaiba, ¿las garantías? Porque mencionaste la idea de la anexión fuera de la mesa.

Embajador Otaiba: Entonces, recibimos dos garantías de la Casa Blanca. Una es que no habrá anexión en ninguna parte sin la aprobación previa del gobierno estadounidense. A menos que haya luz verde de la administración estadounidense, no pasará nada. Estamos de acuerdo en que no habrá anexión por un período de tiempo muy específico. Ahora, no queremos revelar el período de tiempo porque lo acordamos en confianza. Pero, creo que durante un período de tiempo significativo que no me preocupa que esto vuelva a surgir pronto, creo que estamos a salvo de la discusión o el debate sobre la anexión. Pero la verdad es, mira, desde el momento en que hicimos este avance, Bahréin se unió, Sudán se unió. Todavía se habla de la incorporación de otros países, en su propio tiempo, por supuesto. Se habla de, ya sabes, aumento del comercio, aumento de la inversión, aumento de las oportunidades bilaterales en el lado económico, en el lado de la seguridad y la tecnología. Fue tanto el progreso que creo que ocurrirá entre ahora y los próximos años que realmente no creo que la anexión vaya a ser un tema relevante si hacemos este podcast, digamos dentro de uno o dos años.

Mire, hubo una encuesta que se hizo en Israel una semana después del anuncio a mediados de agosto. Una semana después del anuncio, se realizó una encuesta, donde el 80% de los israelíes, el 80% dijo que prefiere la normalización a la anexión. David, conoces a Israel mucho mejor que nosotros tres. Ya sabes, el 80% de Israel no está de acuerdo en nada.

David Makovsky: El 80% de Israel no está de acuerdo si hay luz afuera, y mucho menos en esto. Quiero decir, tienes razón. Esa encuesta es simplemente extraordinaria, impresionante.

Embajador Otaiba: No estoy preocupado por la anexión, honestamente, al menos hoy, porque creo que la gente verá los valores y los beneficios de lo que la normalización realmente aporta a ambos lados. No solo para nosotros o para usted, para ambos lados.

David Makovsky: Exactamente. Y la segunda garantía que estabas a punto de hacer, y luego quiero pasar al Embajador Khalifa.

Embajador Otaiba: Las garantías sobre el material militar se hicieron después del acuerdo. El acuerdo en sí era muy simple: normalización por no anexión, agradable y simple. Ambos lados se benefician. El F-35 y el otro equipo militar que hemos estado tratando de adquirir durante seis años. Hay algunas plataformas que hemos estado tratando de adquirir desde que George W. Bush estuvo en el cargo. Se han retrasado en gran medida debido a QME y debido a problemas de estabilidad.

David Makovsky: QME significa ventaja militar cualitativa bajo la ley de los EE. UU. que Israel tiene que estar seguro de que no está luchando contra el equipo estadounidense de los Estados árabes que enfrenta en el campo de batalla, solo para nuestros oyentes.

Embajador Otaiba: Sí. Y lo que hacen los Acuerdos de Abraham es abrir la puerta, que creó un entorno mucho más propicio para este tipo de ventas militares, si Israel no tiene ningún problema con ellas. Entonces, no era parte del trato, pero el trato creó un mejor conjunto de condiciones para que estas cosas se llevaran a cabo.

David Makovsky: Embajador Khalifa, ¿podría también darnos una idea del papel estadounidense en la realización de estos acuerdos, y luego si hay algún seguro estadounidense para Bahréin como parte de un paquete de normalización?

Embajador Khalifa: El papel de los EE. UU. fue para nosotros, el factor principal, nuestro acuerdo se realizó realmente al crear un conjunto único de oportunidades y un entorno que fomentó una perspectiva positiva para las personas de la región y las perspectivas no solo de paz y estabilidad, sino también de la potencialidad de desbloquear enormes oportunidades económicas hizo que fuera muy difícil decir que no. Ah, y, además, aquí está uno de sus aliados más fuertes jugando a preparar la mesa e invitándolos a unirse a una iniciativa que fortalecerá aún más la estabilidad y la seguridad en la región.

Para nosotros, siempre reconocemos los esfuerzos de Estados Unidos para negociar la paz. Siempre serán reconocidos, y son muy apreciados. Ahora, cuando lo piensas, tienes a los Emiratos Árabes Unidos que salieron, rompieron el hielo, el primer país en hacerlo, pero ¿cómo podemos agregar valor y cómo podemos agregar más peso a todos estos esfuerzos de los Emiratos Árabes Unidos al unirse? Y creo que cuantos más países se unan, más fuertes serán todos los Acuerdos. Entonces, creo que la adición de Bahréin creó una especie de impulso, donde ahora estamos viendo a Sudán y, con suerte, otros que se unirán en el futuro.

David Makovsky: Entonces, ¿puede hablar un poco sobre el momento de estos acuerdos, con todas las advertencias, sabiendo que se trata de ganar el apoyo bipartidista y no favorecer a un lado u otro, sino obtener el mejor trato para su propio país? ¿cuál es su trabajo como embajadores? Entonces, tal vez comencemos con el Embajador Otaiba de los Emiratos Árabes Unidos.

Embajador Otaiba: Los diplomáticos están capacitados para atribuirse el mérito de las cosas, incluso si no son directamente responsables de ellas. Entonces, aunque me encantaría, pero el momento aquí realmente fue impulsado por el debate sobre la anexión. Ya sabes, si no hubiera un debate sobre la anexión, tal vez los EAU tomen la decisión de normalizarse con Israel dentro de dos, tres años, cinco años, ¿quién sabe? Es difícil precisar eso, pero puedo decirles que la razón por la que sucedió ahora no es porque estuviéramos calculando, ya saben, este es un buen momento para hacerlo antes de una elección. Esto fue impulsado por, realmente queremos evitar la anexión, porque la anexión será dañina para nosotros, para nuestros vecinos y, lo que es más importante, será muy dañina para Estados Unidos, que luego tendría que defender una decisión increíblemente impopular como la anexión. Así que estábamos tratando de evitar lo que pensé que habría sido una decisión catastrófica para nuestra parte del mundo y nuestros amigos aquí en Washington. Así que el momento realmente fue impulsado por eso. Y si no fue un debate sobre la anexión que se calentó en junio y julio, tal vez esto suceda dentro de cinco años, tal vez dentro de tres años, pero es realmente difícil saberlo.

David Makovsky: ¿Embajador Khalifa?

Embajador Khalifa: Tenemos que recordar los tratos, especialmente los que son delicados y complicados debido a los diferentes factores que intervienen, y la realización tiene que ocurrir en el momento en que se necesitan, y las personas involucradas están listas. Históricamente, hemos visto cómo este siempre ha sido un tema no partidista aquí en Washington, pero permítanme ser un poco más franco y hablar sobre la historia detrás de esto.

Creo que durante mucho tiempo no queríamos obstaculizar ningún camino hacia la solución palestina para permitir que los palestinos formulen una solución con los israelíes. Desde entonces, sin embargo, el panorama ha cambiado. Nuestra visión ahora es que se puede alcanzar la paz extendiendo la mano árabe a los israelíes para incentivar a los palestinos a llegar a una solución. Durante décadas, hemos mantenido un frente árabe unido, pero ha habido un cambio de mentalidad y pensamiento. Hubo muchas iniciativas en el pasado que intentaron resolver el problema palestino. Y deberíamos estar agradecidos por todas estas acciones, pero hasta el día de hoy, estos esfuerzos estaban estancados porque no fueron acogidos por las propias partes interesadas. Por lo tanto, realmente creemos que este cambio de mentalidad propagará un resultado más positivo en los días y meses venideros, con suerte.

David Makovsky: Como mencionaste, el tema palestino y su reacción ha sido muy negativa, como todos sabemos. ¿Cómo revivimos esto como un puente? Embajador Otaiba, si podemos comenzar con usted.

Embajador Otaiba: Entonces, creo que la reacción palestina inicial fue decepcionante para ser honesto, porque todos sabemos que los Acuerdos de Abraham detuvieron la anexión. Y si no fuera por los Acuerdos de Abraham, David, estaríamos sentados aquí conversando sobre el impacto de la anexión y el potencial de la solución de un solo estado. Entonces, es decepcionante, pero un amigo mío me envió un titular del New York Times después de los Acuerdos de Paz de Camp David, donde hubo una reacción palestina igual al acuerdo de paz egipcio, donde en realidad hubo amenazas más explícitas, etc. Entonces, creo que hay un patrón o un patrón consistentes de reacciones a cualquier país que se abre con Israel. Pero sí creo que, como dijiste, esto crea el espacio para la diplomacia. Esto ha puesto tiempo en un reloj para una solución de dos estados. Esto todavía preserva y salva la idea de dos Estados que viven uno al lado del otro. No, no podemos crear directamente un estado palestino, pero podemos ayudar a unir a las dos partes, siempre que las dos partes realmente quieran comprometerse. Egipto y Jordania han tenido un historial muy positivo de compromiso con Israel para preservar la solución de dos estados. Creo que jugaremos un papel muy similar.

Ahora, no importa cuánto nos esforcemos, todos nosotros, todos los países árabes combinados, ya sabes, si las dos partes deciden no hacer las paces entre sí, no creo que sea un fracaso o un reflejo de la comunidad internacional.  Creo que eso es un reflejo de las dos partes mismas. No podemos querer la paz más de lo que ellos quieren la paz. Mira, creo que ponemos tiempo en el reloj, pero depende de los dos equipos en el campo decidir si realmente quieren esto o no.

David Makovsky: Y qué dice, Embajador Khalifa, ¿sobre cómo usar esto como un puente en lugar de una carretera de circunvalación?

Embajador Khalifa: La firma de los Acuerdos de Abraham no disminuye de ninguna manera nuestro apoyo al pueblo palestino. La normalización con Israel y nuestro apoyo al pueblo palestino son dos tejidos muy separados. Hemos demostrado firmemente nuestro apoyo al pueblo palestino y sus esfuerzos por la creación de un Estado. El establecimiento de relaciones con los israelíes para nosotros, no socave nuestro compromiso con la solución de dos estados con el Este de Jerusalén como la capital del estado palestino. De hecho, creemos que la interacción, como usted dijo muy bien, en lugar de la exclusión, nos ayudará a acercarnos más a la realización de la meta al incentivar la unidad, en primer lugar, de los propios palestinos y dentro de sus líderes para comprometerse con negociaciones serias con los israelíes. Y en este momento de mayores tensiones, las interacciones diplomáticas con Israel pueden ser una influencia estabilizadora en la región. En sí mismos, los Acuerdos firmados no traen una paz inmediata, pero crean un entorno menos amenazante que, con suerte, allanará el camino para una resolución más beneficiosa si todos deciden que este es el camino correcto.

David Makovsky: Déjame preguntarte esto sobre esta fascinante serie de televisión que acaba de aparecer: una serie de tres partes sobre Al Arabiya. Bandar bin Sultan, quien fue durante mucho tiempo embajador de Arabia Saudita en los Estados Unidos, y estuvo realmente en el centro de los esfuerzos de los Estados Unidos en los años noventa, sin duda cuando esto estaba ocurriendo en su apogeo. La serie de tres partes explica a una audiencia árabe que la antigua narrativa de los palestinos es un poco más compleja que ser meras víctimas, porque hubo muchas oportunidades perdidas y brinda detalles muy vívidos. Y la pregunta es, ¿se trata de una remodelación de la opinión pública árabe hacia Israel? Entonces tal vez Embajador Otaiba, comenzaré con usted.

Embajador Otaiba: De hecho, observé las tres piezas con fascinación. Primero para el Príncipe Bandar en salir públicamente y contar su versión de la historia de manera tan clara y vocal. Eso en sí mismo es un mensaje, además de lo que realmente está en la historia. Creo que hay un nivel de frustración con algunas de las cosas que hemos estado viendo y escuchando. Y creo que el Príncipe Bandar decidió que quiere salir y responder a eso. Aprendí mucho viendo esos tres episodios, porque esas eran las cosas que sucedían sobre las que a veces lees, pero debido a que Bandar estaba dentro de la sala en todos estos casos, fue realmente interesante saber cómo se desarrolló realmente.

Pero, ya sabes, volviendo a tu punto inicial, que es que creo que algunas personas todavía viven en un mundo en el que creen que el problema palestino es el problema más importante del mundo, o al menos en el Medio Oriente. Y, ya sabes, hay una encuesta fascinante que sale todos los años que sondea solo a jóvenes árabes, solo a jóvenes en el mundo árabe entre 18 y 24 años. Y les preguntaron ¿Qué es importante? ¿Qué te preocupa? ¿Qué no te importa? ¿Cuáles son tus prioridades? Y consistentemente la cuestión palestina está cayendo más y más abajo en la escala, al menos con la juventud árabe. Vi datos que básicamente tenían el conflicto palestino-israelí en el séptimo lugar en términos de prioridad entre los jóvenes árabes. ¿Qué era lo más importante para los jóvenes árabes? Aumento del costo de vida número uno, desempleo número dos y corrupción número tres. El problema palestino era el número siete. Si toma esa misma pregunta, aplíquela a los jóvenes emiratíes, solo emiratíes, va del número siete al número nueve. Jóvenes emiratíes, la novena cosa importante para ellos es la cuestión palestino-israelí.

Ahora bien, eso no significa que no sea algo que nos importe o que nos interese. Estamos muy interesados en encontrar una solución permanente a este problema. Creemos que la solución de dos estados es la única solución. Es el único juego en la ciudad. Creemos que los palestinos tienen derecho a un estado, al igual que los israelíes tienen derecho a un estado. El problema es que también tenemos muchos otros problemas. Tenemos COVID, tenemos desafíos económicos, tenemos desafíos regionales. Tenemos países en la región que son disfuncionales o están paralizados. Entonces, como dijo Bandar, también tenemos prioridades de seguridad nacional y debemos centrarnos en ellas. Entonces, creo que hay una falta de apreciación deliberada o accidental de cómo la gente ve sus propias prioridades.

David Makovsky: Embajador Khalifa.

Embajador Khalifa: Nuevamente, Su Alteza Real el Príncipe Bandar dijo la verdad sobre la historia detrás de las oportunidades palestinas en los últimos 50 años más o menos. Ahora, por supuesto, la mayor oportunidad perdida fue la iniciativa de paz árabe. Estamos decepcionados de que no se haya materializado. Los palestinos han perdido muchas oportunidades, lo cual es muy desafortunado. Incluso con el taller de Paz para la Prosperidad, los palestinos no se presentaron. Pero estamos donde estamos hoy, y creo que uno debe mirar hacia adelante nuevamente, la mentalidad para lograr una resolución pacífica ha cambiado. Y estoy totalmente de acuerdo con el Embajador Otaiba en que los países miran hacia adentro. Están buscando formas y manteniendo esa calidad de vida. Están buscando oportunidades comerciales y prosperidad para su gente, y de repente hay un conjunto diferente de prioridades con las que los gobiernos tienen que lidiar, a diferencia de las viejas mentalidades. Y ahora que lo pienso, aquellos que fueron testigos de la Segunda Intifada, y mucho menos de la primera, y si le preguntas a los estudiantes universitarios de hoy, probablemente ni siquiera nacieron en la Segunda Intifada. Así que estamos hablando a una audiencia diferente. Estamos abordando diferentes necesidades. Y creo que hay mucho en el plato de los líderes gubernamentales hoy con lo que tienen que lidiar.

David Makovsky: Me pregunto acerca de la dimensión de persona a persona de esto, la humanización de cada lado. Ojalá Shimon Peres estuviera vivo hoy para presenciarlo, porque me parece que esto no se trata solo de una paz entre gobiernos, sino de una paz entre pueblos de una manera que nunca hemos visto. Tal vez empecemos contigo, embajador Khalifa. ¿Cómo ves que la parte de persona a persona de esto se desarrolla en los medios de comunicación en la luz?

Embajador Khalifa: Bueno, consideramos nuestra relación de pueblo a pueblo como uno de los resultados vitales del acuerdo. Los bahreiníes han mostrado gran interés en querer visitar Israel y viceversa. Pero lo que es importante para nosotros es que ambas naciones están listas para aceptarse hoy. Con la comunidad judía indígena que tenemos en Bahréin con las visitas de grupos interreligiosos de la sociedad civil a Jerusalén en 2017, creo que la gente está lista para relacionarse entre sí.

Volveré a la Conferencia de Paz a la Prosperidad con el servicio de oración de la mañana que se llevó a cabo en la sinagoga. Pero conocí a una de las personas que realmente asistió a la oración, y estaba extasiado de cómo teníamos una sinagoga centenaria en uso activo en las concurridas calles de nuestra capital. Y así, la familia que dirige la sinagoga hoy ve que no solo va a servir a la comunidad judía en Bahréin, sino que también tiene que estar abierta para los visitantes en los días venideros, mientras formalizamos los acuerdos entre nuestras dos naciones.

David Makovsky: Embajador Otaiba.

Embajador Otaiba: La verdad es que esa es la parte que más me emociona. Estamos terminando las negociaciones entre el gobierno de los Emiratos Árabes Unidos y el gobierno de Israel sobre cosas como la prevención de la doble imposición, cuántos vuelos semanales tenemos entre nuestros dos países, cómo ingresar con o sin visas. Correcto. Pero eso está sucediendo, y está en piloto automático, y sucederá sin importar lo que hagamos. La parte que más me interesa es la ruptura de este tabú ideológico, que los musulmanes y los judíos no deberían llevarse bien o no deberían hablar entre ellos.

Antes de los Acuerdos de Abraham, habíamos acogido al Papa. Habíamos comenzado con la planificación de esta casa familiar abrahámica. Y entonces, la idea de tolerancia, inclusión, respeto y aceptación, ya estaban ahí. Esos ya se estaban moviendo en la dirección correcta. Creo que los Acuerdos de Abraham brindan un contexto para ese ideal en el que creemos que es muy importante y, sinceramente, probablemente esté recibiendo más atención ahora debido a los Acuerdos de Abraham que antes. Entonces, creo que hay una dinámica política o un elemento que pone nuestro valor ideológico para una mejor comprensión y una mayor claridad. Pero incluso si no hubiera cortes abrahámicas, incluso si no nos hubiésemos normalizado con Israel, seguiríamos recibiendo judíos en los Emiratos Árabes Unidos. Todavía estaríamos construyendo una casa familiar abrahámica. Estaríamos haciendo todas las mismas cosas. Ahora es más claro y visible. Creo que para mí es la parte más emocionante. Usted sabe que los jóvenes emiratíes, o los jóvenes árabes, mi hijo de diez años, a quien dejé en la escuela esta mañana, crecerá pensando que hacer negocios y visitar Israel es totalmente normal. No va a recordar un momento en el que eso no fuera normal. Entonces, creo que va a cambiar la mentalidad incluso más de lo que ya está cambiando. Por eso estoy emocionado.

David Makovsky: Sabemos que hay toda una panoplia de problemas, pero si dice aquí, tenga cuidado con esto, esto está llegando, esto realmente ayudará a cambiar el Medio Oriente. ¿Hay algo que señalaría en particular, como resultado de los Acuerdos de Abraham, que tendrá un impacto bilateral tanto en sus países como en la región? Una vez más, voy a empezar con usted. Embajador Khalifa.

Embajador Khalifa: Creo David, creo que el objetivo final de este acuerdo es asegurar, en primer lugar, la estabilidad regional y formar lazos económicos y culturales entre nuestros dos pueblos. Una vez más, hemos desbloqueado potenciales ilimitados con este acuerdo. La mentalidad está cambiando. Las personas están listas para relacionarse entre sí. Y no olvidemos que cuando nos unimos contra el extremismo, contra el terrorismo, contra muchos de los desafíos que enfrentamos hoy en la región, nos volvemos más fuertes.

Estamos deseando hacer más. Estamos ansiosos por relacionarnos unos con otros. Y creo que esto será muy diferente para los jóvenes que están creciendo hoy y que no están muy familiarizados con la historia detrás de la región. Y con suerte, verán la paz con los pueblos, y verán la positividad que surge de estos acuerdos, a diferencia de lo que había antes de ellos.

David Makovsky: Otaiba, tú tienes la última palabra.

Embajador Otaiba: Entonces, estoy totalmente de acuerdo con Sheikh Abdullah. Escuché a alguien en un panel hace unas semanas decir que cree que los israelíes crecen siendo enseñados o creyendo que todos los árabes los odian. Y yo creo que esto tiene el potencial de cambiar esa mentalidad. Lo que realmente me emociona, cuando el Coronavirus esté bajo control y haya un poco más de ida y vuelta, personas reales de ida y vuelta, será un nuevo entendimiento de que no tenemos nada en contra de Israel, excepto algunas diferencias de política en algunos temas. No tenemos nada contra el pueblo judío, y espero que ellos no tengan nada contra nosotros. Si podemos romper esa barrera, si podemos romper ese estereotipo ideológico de que estas dos personas, sociedades, países, religiones están realmente en desacuerdo, para mí, ese es el mayor beneficio. Eso es algo que los historiadores podrán medir en el futuro o sobre lo que escribirán; no sucederá de la noche a la mañana. Pero para mí romper este estereotipo en el que la gente piensa que somos adversarios o enemigos es para mí el mayor premio de todo esto que acabamos de lograr.

David Makovsky: Quiero agradecerles a ambos, Embajador Otaiba de los Emiratos Árabes Unidos, Embajador Khalifa Bahrain. Muchas gracias a ambos por acompañarnos hoy.

Embajador Otaiba: Gracias, David.

Embajador Khalifa: David, gracias por recibirnos.

David Makovsky: Es tan adecuado para mí que el último episodio de la temporada, que se centró en el liderazgo y la pacificación, traté de entrar en la historia durante gran parte de la temporada, pero terminar con ustedes dos es la forma más esperanzadora de concluir la temporada. Después de veintiséis años, donde no hubo acuerdos de paz, de repente ahora existe la posibilidad, como ambos dijeron, de una verdadera paz entre los pueblos que rompa los viejos estereotipos, los viejos conceptos erróneos, y que realmente esté muy orientado hacia el futuro sobre la construcción de una región. entre personas que quieren tiempos mejores para sus hijos de ambos lados. Y tal vez los israelíes no conozcan a los árabes, y los árabes no conozcan a los israelíes, pero gracias a este acuerdo de paz, existe la posibilidad de que puedan trabajar juntos de una manera que nunca habían hecho. Así que solo quiero agradecer a sus gobiernos por este momento realmente esperanzador en el Medio Oriente que lamentablemente ha conocido muchos reveses y tragedias. Esta debe ser una de las mejores noticias de 2020, que, aunque ha sido un año muy desafiante, sin duda le ha dado a la gente la esperanza de que la región puede ser mejor.

Qué manera de terminar la segunda temporada. Quiero agradecer a todos nuestros oyentes de todo el mundo por escuchar. Espero que todos hayan disfrutado la segunda temporada y espero que nos acompañen nuevamente para la tercera temporada. Muchas gracias.

Muchas gracias a todos por escuchar. Vaya a su aplicación de podcast favorita y suscríbase, califique y revise Decision Points. Y por favor cuéntaselo a tus amigos. También publiqué recientemente un libro en coautoría con el embajador Dennis Ross sobre cuatro líderes israelíes clave llamado Sé fuerte y de buen valor: cómo los líderes más importantes de Israel dieron forma a su destino. Quiero agradecer a todos los que hicieron posible este podcast: nuestra coordinadora Basha Rosenbaum, el investigador Scott Boxer, Jeff Rubin, Scott Rogers y Carolina Krauskopf del Washington Institute, Richard Myron y Anouk Millet de Earshot Strategies, y Paul “Woody Woodhull de Distrito Productivo.

Gracias a todos.

10 de noviembre de 2020